219乾糧與飲料
【捨懺
23】
甲：「尊者正在山上的庫提（小木屋）精修禪定，我想發心為他準備一星期的乾糧和飲料，放在他的房子裡，省得他每天來回要走
4公里的路下來托缽，太辛苦了！又浪費時間。」
乙：「別傻了！托缽是正命而活，是尊者神聖的天職。比丘不托缽就好比軍人不操練，公務員不辦公，生意人不買賣…天下那有這種事！何況戒律禁止任何比丘食用蓄藏之餐點。不過飲料倒是不在此限。」
甲：「那我一次送個兩箱
48罐上去。」
乙：「總不能每天都要尊者喝這種飲料吧！」
甲：「那我各送一箱果汁、咖啡、紅茶（如
213公案所說）總可以了吧！」
乙：「果汁是非時漿，用來午後供養沒問題。咖啡、紅茶各宗派的主張就不同了，要注意觀察。無論如何，要記得，第
7天如果尊者沒用完，你可以把剩下的飲料，再重新自手奉施給他。」
甲：「為什麼？」
乙：「因為尊者所受的奉施只能以
7天為限。」
220丁神父
【僧殘
2，懺41、87】
甲：「我們拍了一個宗教論壇的節目，邀請了各宗各派的大師來討論，會後並請大家吃飯。整個過程中，我發現某尊者最孤僻，最不合作了，難怪背地裡大家都說他是小乘、獨善其身…等等。」
乙：「怎麼說？」
甲：「一進來，本姑娘要拿名牌、講稿給他，他偏不拿，非要我甩在桌上，他才自己去拿。招呼他，倒水給他，連看也不看我一眼，這什麼態度？」
乙：「小姐，這正是修行人的態度，尊者收攝六根，唯恐碰觸到妳的身體，這是比丘戒所規範的，你明白嗎？」
甲：「算了！私事辜且不說。要特寫，請化妝師給他打個粉，也不肯；胸前要給他別一朵花，又拒絕；弄個氣派的太師椅給他，也不坐；坐位排在王修女隔壁，偏要坐丁神父旁邊，什麼跟什麼嘛！」
乙：「比丘跟俗人嘛！小姐
,用妳的大腦想想，比丘可以化妝嗎？可以配戴花飾嗎？可坐上刻獅刻虎的太師椅嗎？可以輕聲跟修女交談嗎？妳自己先搞清楚好不好？」
甲：「好吧！戒律我不懂。吃飯，我總該知道了吧！叫他把麵包傳給丁神父，不肯。王修女請他遞個胡椒鹽、辣椒醬，不肯。張天師搆不到放在他前面的甜點，舉手之勞，他也不肯把盤子移動一下，辜且不談慈悲，基本的禮節耶！出家人難道就不要重視世俗的禮儀嗎？出家人難道就可以擺臭架子嗎？」
甲：「小姐，冤枉喔！妳要知道尊者依律，無論對裸形外道、遍行外道或其他異教的男、女修士，都不能親手給予各種食物的。尊者嚴謹地遵守比丘戒，卻招致妳的非議。我看妳們公司要請個顧問來指導一下了，否則妳這個節目怎麼做得下去。對了！順便問一下，你拍這一集的題目是什麼？」
乙：「就是『宗教與戒律』啊！」
甲：「天啊！小姐，留意一下戒律的知識好不好？用點心，敬業一點嘛！」
221水果
【懺
11，大品藥犍度】
甲：「奇怪！那些水果怎麼原封不動。尊者們為什麼不吃？」
乙：「你是不是洗好、切好，把種子都剔掉了呢？」
甲：「洗好，切好了。但是葡萄、柳朾、奇異果怎麼剔除種子呢？」
乙：「那你作淨了沒？剛剛你奉上水果時，尊者有沒有問你『
Kappiyam karohi？』」
甲：「聽不懂，沒回答。什麼意思？」
乙：「意即『你做淨了沒有？』
(牽涉到種子等茗芽的問題)」
甲：「那該怎麼做，怎麼回答？」
乙：「如果水果很多或很小，像葡萄，無法個別作淨，就把它們洗好集中在一個容器（碗、盤、竹蔞…等）裡面，讓每個水果都連接碰觸在一起，然後在尊者發問時，立即（
1秒鐘內）回答：『Kappiyam Bhante』，意即『尊者！已經作淨了』。同時迅速地用刀子割劃其中一只水果，或用打火機燒一下。如果沒有帶刀子、火柴，就用指甲掐一下其中一個，就算完成了全部的作淨。至於大種子的水果，例如芒果、波羅蜜，因為沒有咬碎或吞下之虞，可以不用作淨。種子生命力微弱的水果，例如香蕉，也可不必作淨。」
甲：「這也是戒律規定的嗎？」
乙：「應是一種重視植物生命潛能的生活習慣吧！」
222燒酒雞
【懺
51】
甲：「明天我要辦一桌藥膳的料理來供養尊者，你有何指教？」
乙：「菜單是什麼？」
甲：「用三淨肉做成的
1.麻油燒酒雞2.當歸鴨麵線3.粉腸四神湯4.冬蟲夏草燉排骨5.桂圓蒸米糕6.甜點是酒釀蛋餅7.飲料則是紹興菴羅果汁。」
乙：「這每一道菜幾乎都要用到酒，尤其是米酒用量更多，現在缺貨，你買得到嗎？」
甲：「早就準備好了。」
丙：「你白費工夫了，尊者們是不許喝酒的。」
乙：「是的，比丘戒規定『飲酒者，波逸提。』但是用來調味─調羹，調肉，調麻油，調菴摩羅果汁，都是許可的。」
丙：「為什麼？」
乙：「一則調味的作用是用來去腥臭、增香氣，用量不多。再說經過蒸煮、沸騰、透氣，酒精早在
70℃就飛散了。至於用菴摩羅果（amalaka 油柑或油甘子，圓球形，直徑約1.5—3公分，外有6條稜線。 注意，不是一般所譯的芒果）調酒或麻油調酒，都是公認的傳統藥品，也是盡形壽藥，但泡酒後仍應以『無酒色』與『無酒味』為標準。」
丙：「這是你掰的吧！」
乙：「是律藏上的記載，再經過植物比對後才確定的。」
223蔥蒜大餐
【小事犍度
34】
甲：「我想給尊者來個
Surprise（驚奇），你看怎麼樣？」
乙：「怎麼啦；你又想供養什麼山珍海味了？」
甲：「不，這次是家常菜，蔥蒜大餐。」
乙：「怎麼個大餐法？」
甲：「聽好，我要用三淨肉做成
1.蔥油雞2.麵皮包北京烤鴨和青蔥3.韭菜水餃沾蒜辣油4.蒜頭清蒸黃魚5.洋蔥奶油湯，另外還預備一些蔥油餅和韭菜盒子，以備不時之需。」
乙：「你這人真是奇怪，萬一尊者不喜歡這些口味的話，怎麼辦？」
丙：「不是喜歡不喜歡的問題，而是根本不能吃蔥蒜五辛。別耍花樣了，別白費心機了。」
甲：「是嗎？請問這蔥蒜五辛在比丘
227戒中排在那一戒？」
丙：「我不知道，或許在北傳四分律裡有規定吧！」
乙：「都沒有的。不論北傳、南傳的比丘戒中都沒有這條戒的，那是後來局部部派因為有不吃蒜的生活習慣罷了，因此搜集在後世增訂的小事犍度之中，尊者們並不需要全體遵行的，至於用作調味品根本就無此禁忌。」
丙：「比丘尼戒中總有規定吧！」
乙：「比丘尼
311戒中，波逸提第一條就是食蒜戒。」
丙：「看吧！嚴重了吧！祖師大德說『五辛之物，熟食生淫，生食增瞋。』沒錯吧！難怪北傳律藏上說，吃了蒜頭的人要洗晒衣被，還要離眾別住七天，才能回來。」
乙：「不要危言聳聽好不好！離眾別住那就等於是僧殘了耶！沒有那麼嚴重啦，純粹就是吃了蒜頭，口臭逼人，讓人厭惡而已，喝喝牛奶、嚼嚼茶葉就可以減少口臭了，別緊張嘛！」
丙：「那你是不相信比丘尼律上所規定的囉！」
乙：「不管是小事犍度或比丘尼律，都只有提到蒜頭而已，既沒有五辛之說，更不會有『熟食生淫，生食增瞋』的謬論。雖然比丘尼律中有禁食大蒜的規定，但是即使某甲用他的蔥蒜大餐來供養，那怕是麵皮裡包著生蔥根、生蒜頭，比丘尼吃了也是不違犯戒律的。」
丙：「看你，又來了！又在瞎掰了，如果制戒了，又可以吃，那還算是戒嗎？」
乙：「你就是不瞭解制戒的因緣，又不瞭解古代女眾乞食艱難，不容易獲得充足的食物，豈容挑三撿四或指定不放蒜頭？因此只要是用來調理食物，就沒有這項禁忌。比丘尼戒律所禁的是索蒜、純吃蒜的行為。」
丙：「請問制戒的因緣是什麼？」
乙：「佛世時有個比丘尼需索無度，把人家菜園裡的大蒜幾乎都拿光了，因此招致譏評非議，佛陀因此制戒。但作成蒜泥及調味都不在此限。」
丙：「又是你的猜測？」
乙：「律藏上記載『珠蔥，粉碎者，入湯之調合物，加於肉之調合物，加於油之調合物，加於涼拌沙拉，添味等，不犯也。』你自己何不去仔細閱讀？」
丙：「辜且不談戒律，據說吃了五辛，臭味熏天，諸天遠離，惡鬼依附，那不是更糟嗎？」
甲：「世界上有許多民族還用蒜頭來驅邪呢！屋簷下甚至滿屋子都掛著蒜頭，你看過沒？」
乙：「事實上，
1990年代根據美國癌症研究所的報告，蒜頭還曾經一度榮登抗癌蔬菜的榜首呢！蒜油精也曾經是是風行一時的健康食品呢！」
甲：「那我沒有理由放棄這麼好的蔥蒜大餐吧！」
乙：「還是設法先瞭解一下尊者的飲食習慣比較好些！」
224三淨肉
【僧殘
10.11】
甲：「請你幫我打個電話，跟第二市場那個老王豬肉舖預定
6斤軟排、2副腰花、2副粉腸，明天一大早去拿。」
乙：「幹嘛！豬肉大餐啊！什麼客人要來啊？」
甲：「唉！你忘了，明天齋日，你邀請尊者來家裡用餐的。」
乙：「喔，那不行！妳現在訂，豬是深夜才殺的，是不是有涉及為你而殺之嫌呢？。妳又說是要宴請尊者的，那恐怕不符三淨肉的規定了。」
甲：「什麼是三淨肉？」
乙：「
1.不見殺2.不聞為我殺3.不疑為我殺。」
甲：「那明天我們不說，尊者怎麼會知道是我們預訂的豬肉呢？」
乙：「不好吧！妳不怕尊者有天耳通或他心通？即使尊者不起疑，我們吃這樣的肉，自己總是很清楚吧！明天一早再去買，不就沒有這些顧慮了嗎？！」
甲：「不行，就只這一家賣黑豬肉，這些材料如果不預訂就可能被別人買走了，到時候我的拿手絕活─
Ru-Ru豬排就泡湯了。」
乙：「那等明天一早，老王開店了再打電話不就成了！」
甲：「要幫我記得喔！他六點半左右就開張了。」
225破僧壞法
【僧殘
10.11，小品破僧犍度】
那時，提婆達多（以下簡稱提）與俱伽梨（以下簡稱俱）、迦留羅提舍、乾陀驃、三聞達多聚會共商大計。
提：「各位，我有一個妙計，這將可以造成僧團的分裂並破壞法輪的運轉，進而為我們贏得僧團的認同，又可以闡揚我所主張的修行理念。」
俱：「朋友，沙門瞿曇（勾達摩）有大神通、大威力，我們怎麼有辦法分化僧團又破壞法輪的運轉呢？」
提：「各位，我們用『以子之矛攻子之盾』的策略。先行肯定『世尊以無數方便讚嘆少欲知足的頭陀行』然後話鋒一轉，提出五項苦行的請求。沙門瞿曇一定不准許這五項苦行的。但是一般民眾大都很欽佩苦行，屆時我們就可以轉告眾人說：『世尊不准許這五項苦行。』因此就可以達到破僧壞法的目的了。」
於是，提婆達多等一行人就前往拜見世尊。
提：「世尊以無數方便，讚嘆少欲、知足、頭陀、淨信、除障、精進。這裡有五件事也具有這些美德，但願：諸比丘終生都住在森林中，住入村落者有罪；終生乞食，受請食者有罪；終生穿著糞掃衣，受居士衣者有罪，終生當坐樹下，至屋內者有罪；終生當不食魚
.肉，食魚、肉者有罪。」
佛：「停止！提婆達多。
1.想要常住森林者就住森林，想要住村落者就住村落。
2.想要常乞食者就乞食，想要受請食者就受請食。
3.想要常穿糞掃衣者就穿之，想要接受居士衣者就穿之。
提婆達多，你注意聽：
4.我准許（雨期之外的）八個月，可以坐臥樹下。
5.我准許食用不見、不聞、不疑之三淨肉。」
當時，提婆達多聽完，知道果然不出所料，於是歡喜踴躍地離去。
那時，提婆達多等一行人都趕到王舍城裡去傳播這項消息。
當時，毘舍離之跋耆族有新出家的比丘
500人，認同提婆達多的主張--非法說法，非律說律，就跟隨提婆達多到象頭山去了。後來由於舍利佛尊者等的善巧，才得以化解新學比丘的迷惑。
提婆達多身壞命終墮入大地獄。但據說他的徒眾在印度流傳到公元第
6世紀左右。無獨有偶，公元511年，中國的梁武帝也在寒林殿上頒佈詔令，禁止僧尼食肉，使中國秦時早已荒廢的福田雪上加霜，不見天日。一直到今天，台灣絕大多數人還是誤認為「素食」是佛教的戒律，無論是出家人、在家人，乃至學者都還鄙視依法依律接受一般飲食供養的南傳僧侶。他們寧可相信自己主觀的偏見，也不願意接受佛陀真實的教誨。
226菜單
【懺
33.39眾學37】
甲：「這是僧寶節的齋僧菜單，為了慎重起見，我想先跑一趟精舍，讓尊者們先行確認一下，以免到時不合尊者的口味，有失恭敬。」
乙：「我可以先看一下嗎？」
甲：「請便！」
乙：「哦！有人蔘雞、奶油焗蝦、三鮮湯、乳酪蛋糕、清蒸鱸魚、蜂蜜棗汁…蠻豐富的嘛！不過你還是別去打擾尊者了。」
甲：「為什麼？我是為了慎重起見才要先確認的呀！」
乙：「你菜單上顯示的都是屬於佳餚美饌的五正食，一旦預告了，尊者們可能就不來接受供養了。」
甲：「難道尊者們在意這些食物是為他們而殺？我會向尊者保証是用三淨肉作成的。」
乙：「尊者們持戒嚴謹，不為自己求美食，你要尊者確認，不異是強迫尊者表態，實在是不合禮數，只要你誠心細心去辦好了，尊者們自有道理，不用你操心的。」
甲：「美食不宜預告，那麼一般的食物呢？譬如預先跟尊者說『我準備了您最愛吃的炒麵，明天請來我家用餐』，這樣可以嗎？炒麵不算美食了吧！」
乙：「炒麵雖不算美食，但仍屬五正食，何況你提到了『您最愛吃的』五個字，實在有欠莊重，尊者們就會有所顧慮了。」
甲：「那我改口說『我準備了炒麵和蜂蜜棗汁』總行了吧！」
乙：「蜂蜜在律典中雖屬於美食同時又是藥食，但與棗汁都不屬於五正食，比較沒有顧慮。佛世時，曾有居士要求供養蜜丸，為佛所許可。但說炒麵還是有所不宜。」
甲：「那我就說『我準備了蜂蜜棗汁』，應該是很保險了！」
乙：「有些尊者們還是會有所顧慮的，論藏中也有類似被尊者拒絕的案例。」
甲：「難道戒律不許尊者食用預告的硬食（非五正食）嗎？」
乙：「這並沒有。根據律典記載，佛世時有個貧傭人就當面邀請佛陀和僧眾說：『我已備妥多量的棗子，以棗汁充作飲料』，世尊默然而允諾。可是你為什麼堅持要預告呢？」
甲：「表達誠意並提高吸引力，好讓尊者們喜歡來接受我的請食嘛！」
乙：「尊者們多修食厭想，你不必考慮吸引力的作用，只要盡心盡力去做好供養的佳餚美饌就好了，不必去預告的。」
227 Chicken or Fish
【懺
39，眾學37，藥犍度31】
在飛往緬甸的班機上，空姐
(以下簡稱姐)慇勤地服務。
姐：「
Chicken or fish？( 要雞飯或魚飯？)
甲：「
No, please give me vegetable food.( 請給我素食。)」
姐：「
Please wait a moment, and you？( 請等一下，你呢？)」
乙：「
I prefer any kind！( 隨便都可以！)」
姐：「
Ok！Let me
see, This is for you！( 好，這個給你！)」
乙：「
Thank you！(謝了！)」
甲：「應該素食優先才對啊！我替尊者們都訂了素食的，應該禮遇出家人才對嘛！」
乙：「幹嘛替尊者們訂素食？」
甲：「機票一個月前就訂了，唯恐尊者們在意為他們而殺，所以才訂素食的。」
乙：「你想的可真週到嘛！難得！難得！」
甲：「那裡，那裡，應該的！」
乙：「不過就整個空廚的作業流程看來，他們大量採購材料，大量生產流通飯食，哪些材料供給那一家航空公司，哪些飯食供給那一個航班，都是隨時調度的。即使是那一個飯盒要給那一個座位的客人，都是當場才隨機選擇的，訂票跟分配的飯盒之間並沒有特定的關連存在，何況訂票時又沒有指定是那一種食物，機票價格上也沒有明列餐點費，應屬航空公司附贈的餐飲，似乎沒有必要那麼謹慎吧！不過順應尊者的意見就是了。」
甲：「那就見仁見智了！不過尊者喜歡這樣。」
午餐後
(機上時間已過正午)
姐：「
Coffee or tea？(茶或咖啡？)」
甲：「
Coffee, please！(咖啡！)」
乙：「你不是持守八戒嗎？」
甲：「咖啡又不犯戒！」
乙：「飛機上所供應的咖啡通常是加奶油球，而這些奶油球的主要成分是奶粉和植物油所合成，並非純正的奶油或植物油，如果混合著牛奶，那就不行了！」
甲：「對哦！謝謝你提醒，那怎麼辦？」
乙：「喝純咖啡不就得了！」
甲：「算了，那太苦了！我乾脆還是來一杯
Orange juice(鮮橙汁)好了。」
姐：「
Orange juice？(橘汁嗎？)」
甲：「
Yes, please！」
乙：「不行啦！那裡頭有鮮果粒存在，你沒有看到嗎？」
甲：「真漏氣！那換
Tomato juice(蕃茄汁)好了。」
姐：「
Tomato juice？」
甲：「
Yes, please！」
乙：「罐子讓我看看。喂！老兄，別喝！罐上說明是用煮沸法消毒的，已經煮熟了，變成菜汁了。」
甲：「我怎麼了！老是弄錯！那尊者們喝什麼？」
乙：「留意你自己就好，不用為尊者們操心。汽水、可樂、礦泉水…尊者們自知選擇。」
甲：「持守八戒，問題就這麼多，那尊者持守
227戒，可怎麼辦？」
乙：「所以啦！僧伽的戒行何等清淨！可以體會其中一二了吧？」
甲：「持戒真是不容易啊！難怪許多人都放棄了，還找許多理由來為自己辯護，比起真實的僧伽來，真是不可同日而語，真不知道要怎麼說才好。」
228素食大餐
【僧殘
10、11眾學37】
甲：「別人用大魚大肉來齋僧，我偏要辦個素食大餐來供僧，看你有什麼話說！」
乙：「我當然有話說，我隨喜！我贊嘆！我樂見你所準備的素食大餐美味可口，飽足僧眾。」
甲：「奇怪了！你怎麼不老調重彈呢？」
乙：「我有彈過什麼老調嗎？」
甲：「有啊！你怎麼不說『提婆達多的門徒』、『梁武帝的順民』、『破壞僧團和法輪的行徑』…一大堆五四三的話呢？」
乙：「快別這麼說，律藏和史實的記載昭然若揭，破僧壞法乃是佛陀的指責，你怎可用五四三來加以評論呢？罪過！罪過！」
甲：「那你怎麼又隨喜讚嘆素食供養呢？莫非故作風範，惺惺作態而已？」
乙：「不，我是真心隨喜！」
甲：「嘴巴說真心，心裡怎麼想，誰知道？」
乙：「心裡想的是律藏的內容，佛陀從未禁止在家人用素食供養僧眾
,佛陀也從未禁止僧眾接受素食的食品或請食。佛陀禁止的是僧伽不得主張素食，僧伽不許盡形壽吃素，僧人(無病)不得刻意要求在家人為他準備特定的食物─當然也包括素食。你是在家人，你愛供養什麼就供養什麼，施者受者皆大歡喜，功德無量。我除了隨喜讚嘆，還有什麼好說的！」
甲：「那我們在家人選擇終生素食，既不違戒也不犯律，你有什麼好批評的？」
乙：「與其說是批評，不如說是規勸。因為中國人千百年來都誤以為素食才是佛教，其實是提婆教、梁皇教。素食的主張讓人產生了『素食才是清淨』的我慢，認為不吃素的人都是貪口腹之慾，奢侈而不清淨的，因此造成了僧團的分裂，也不乏家庭破裂的例子。非律說律，非法說法的結果，更嚴重扭曲了法輪的運轉。還有，長期素食容易造成貧血，貧血會影響身心的健康和思惟的功能，因為腦部的運作需要有足夠的血液來供給氧氣和養份。基於愛護佛教和素食者，所以我不斷地說明真相。」
甲：「你不要又危言聳聽好不好？說什麼素食破家，我家可美滿得很哩！」
乙：「那是你們夫婦帶領兒女自幼素食的緣故，他們耳濡目染，承襲了你們夫婦的習慣和價值觀，自然比較不會有異議。如果有個反對素食的長輩同住，或者娶了一個很有主見又不吃素的媳婦，或者女兒嫁到一個不吃素的家庭去，那就會很難過了。我曾經看到一個吃素的婆婆，百般嫌棄媳婦，一下子說鍋子、鏟子不夠清淨，要專用的炊具。一下子又說，碗筷湯匙混在一起洗，太過馬虎。接著又說同桌吃飯，看到、聞到桌上的魚、肉味實在很噁心。弄到最後就只好在自己的小房間裡自炊、自煮、自吃、自洗了。日子久了，難免又自怨自艾，抱怨兒媳沒有好好孝敬他。媳婦、女兒有時煮點小菜要孝敬她老人家，還是難免要懷疑是否沾染了葷腥。中國人最講究的團圓飯，台灣俚語所說的『吃飯皇帝大』，在在都說明了一家人能在一起吃飯，有說有笑的，這跟全家和樂融融的家居生活有著密切的關係。如今飯桌都已經分裂了，家豈能不破？」
甲：「我偏要素食，並且引以為傲，你能怎樣？」
乙：「我不能怎樣，在家人有充分的自由，根據自己的思考邏輯去行事，這就是業的特性。你可以相信律藏的記載，你也可以相信醫學調查報告，但你卻選擇了相信自己或祖師大德的思考邏輯，這是不是『戒禁取見』的例子之一呢？執持沒有意義的禁戒有助於果証嗎？」
甲：「難道你大肆批評就不是業？」
乙：「當然是業，業有善行、惡行和無記行。至於我的規勸是否如法，請參考律典僧殘
10和11的記載，瞭解一下當年整個事情發生的經過。」
甲：「別老是搬出比丘律來唬人！我是在家人，五戒、八戒乃至十戒都沒有禁止素食的條文，我樂意終生素食那是我家的事，你懂嗎？」
乙：「我懂！五戒、八戒乃至十戒中也都沒有禁止拔毛、倒吊、單腳立、裸體、塗牛糞、禁語…等，你如果樂意終生奉行這些禁戒的話，那也是你家的事，可是你見過因為終生奉行這些禁戒而証得初果的嗎？」
甲：「難道你不吃素就一定可以證得初果嗎？」
乙：「你要先得到法眼淨，才能知道我能不能證得初果。但是不吃素至少不是戒禁取見，你說是嗎？」
甲：「別再造口業教人吃肉了！」
乙：「你知道佛陀當時怎麼教訓提婆達多嗎？佛陀很明確地說：『我許不見、不聞、不疑之三淨肉。』難道你也認為佛陀是在造口業嗎？小心你自己的言行啦！妄語的惡臭才比魚肉更葷腥呢！你沒聞到嗎？」
甲：「你喋喋不休到底是為了什麼？」
乙：「再三規勸，不殺才是佛陀的教導，素食則是提婆達多的主張，把素食和慈悲不殺連上等號則是你自己和祖師大德的思考邏輯，也是提婆達多得以破僧壞法的盲點所在。果真素食如此殊勝，為何佛陀和聲聞僧伽都不吃素，也未制戒規定素食，反而由僧伽再三規勸提婆達多放棄五項主張，並因此制定二條僧殘重戒呢？為何不肯用心思維明辨呢？」
甲：「那是出家人的事，請問你的立場到底是怎樣？」
乙：「你選擇素食，難道不是受到出家人的影響？我的立場是隨喜素食供養，贊成因病
(例如高血脂、高膽固醇、痛風…)吃素，但堅決反對因為修習佛法的緣故而主張素食。」
甲：「你到底有完沒完？」
乙：「你到底信佛還是信提婆達多？你對於佛、法、僧、戒到底有沒有產生真實的淨信？」
229不奶不蛋素
【僧殘
10．11】
甲：「我們大師的慈悲已不止於素食，他甚至連牛奶和蛋類都不吃，他以身作則，感動了好多信眾，都效法他的不奶不蛋素。國內的素食者，還有很多人沒辦法做到這麼清淨的。像你們尊者都還吃魚吃肉呢！」
乙：「大師好像常患心絞痛是不是？」
甲：「噫！你怎麼知道？」
乙：「我也很關心他呀！有時在電視上看到他臉色鐵青，常會於心不忍，這麼一個大善人，如果注意營養，身體健康長壽，不止是台灣之福，也是世人之福啊！」
甲：「放心啦！佛祖會保佑他的，何況醫院有一流的名醫，還有虔誠的信眾們都會照料他的，他一定會像映老那麼長壽的啦！」
乙：「映老我知道，他長年的腸胃疾病就是靠著許多醫藥、注射和營養品照顧著，但是還是飽受病苦的折磨。他忍受病苦的修養實在令人欽佩！」
甲：「我們大師也一樣，為了慈善事業幾乎都不顧身體的病苦，好在有醫師、信眾照料著。」
乙：「你知道心絞痛可能的病因嗎？」
甲：「我又不是醫生，怎麼會知道。」
乙：「我猜測跟心肌的劇烈和快速收縮有關。」
甲：「心肌為什麼會劇烈和快速收縮呢？」
乙：「因為要把血液送到全身，尤其是腦部。你知道腦部的思考需要大量的氧氣和養分，這都需要血液中的紅血球來攜帶、供應、補給氧氣和養分。大師悲天憫人，所要操勞思慮的事情實在太多了，他需要的血液循環量一定要比一般人來得多，所以心臟就需要更勤地作工。加上大師可能有貧血的現象，紅血球的數量會比較少，那心臟就要更快速而劇烈的收縮壓送，有時加上電解質失去平衡，一分鐘的脈搏可能高達
100次乃至200次之間，才能勉強供給必需的氧氣和養分。長年如此的話，心肌的負擔比較重，就會很勞累了。」
甲：「你根據什麼猜測我們大師可能有貧血的現象？」
乙：「根據
1995年北醫的一份調查報告，顯示百分之七十以上的女性素食者，都有不同程度的貧血現象。」
甲：「素食為什麼跟貧血有關連？」
乙：「請問構成血液的基本材料是什麼？」
甲：「五大營養素中的蛋白質、礦物質鐵，維生素Ｂ
12，都是造血的必需品。」
乙：「榖豆類中的蛋白質含量都不高，八種必需的氨基酸又不齊全，葉菜類則只能提供纖維和一些礦物質，榖豆蔬果中幾乎都找不到Ｂ
12的存在，因此紅血球就很難形成。本來奶蛋中還含有較多蛋白質和一絲絲的Ｂ12，如果堅持不奶不蛋素，貧血的情況可能就會更嚴重，心臟的負荷也會更加重一些了。」
甲：「放心啦！佛祖會庇佑他的。」
乙：「我媽也常這麼說。」
甲：「結果呢，你看她老人家還不是都快
80高壽了，沒騙你吧！」
乙：「我常問她，頂禮一拜或唸一聲彌陀，能不能多生出一滴血來？不然怎麼保佑身體健康呢？」
甲：「彌陀願力是不可思議的，你不要不信啦！」
乙：「我倒覺得醫院血庫裡的血袋是不可思議的。當貧血的指數達到痛苦的臨界點時，一袋血液注射下去，馬上就元氣恢復，判若兩人。」
甲：「一定要用人血嗎？碰到血荒怎麼辦？會不會影響到手術傷患的需要？」
乙：「血荒是個問題，血液的用途更要珍惜。但是，口服Ｂ
12的吸收太困難，緩不濟急。幸好醫藥發達，現在已經有不錯的造血針劑EPO了，只是價格較為昂貴些。不管是血袋或是針劑，社會成本都是相當高昂的。」
甲：「放心啦！我們醫院的醫生比你更瞭解這些的。」
乙：「大師們都有一流的醫療照顧和虔誠的信眾供養，當然是比較可以放心啦！可是，廣大的信眾和一些沒沒無聞的修行人，如果他們也堅持不奶不蛋素的話，萬一身體弄壞了，是否也能受到大師級的醫療和營養照顧呢？」
甲：「怪了，你這個人真是的，我跟你談不奶不蛋素的慈悲與清淨，你卻跟我談一大堆的營養與醫療。幹嘛！想做醫生啊？」
乙：「我遍讀原始聖典，不見世尊開示素食與慈悲有任何關連，也不聞不奶不蛋素與清淨有任何關係，因此才無法回應你的論點。」
甲：「聖典上是怎麼說的？」
乙：「聖典上嚴厲駁斥終生素食的主張。另外葷腥經上也有詳細的解說，大意是說：殺生、偷盜、邪淫、妄語才是葷腥不清淨的，而不是吃魚吃肉就不清淨。縱慾、貪食、虛偽、不公才是葷腥不清淨的，而不是吃魚吃肉就不清淨。憤怒、迷醉、固執、偏頗、欺狂、忌妒、吹牛、自大、與惡人交往才是葷腥不清淨的，而不是吃魚吃肉就不清淨。」
甲：「好了！好了！誰也不能否認素食有助於身心的淨化！」
乙：「那是你自己說的。經典上說：無論是素食或吃肉、裸體、穿樹皮衣、削髮、束髮、塗灰…等苦行，或是運用種種拜火、頌詩、供奉、祭祀的儀式，乃至挑選良辰吉日、風水地理…等方術，所有這些都不能淨化一個沒有擺脫疑惑的人。」
甲：「那到底要怎樣才能淨化一個尚未擺脫疑惑的人呢？」
乙：「正見─了知四聖諦，就可以擺脫疑惑，停止動搖，逐步淨化人心，你相信嗎？」
甲：「四聖諦
--苦集滅道，這四個字誰不知道？」
乙：「是啊！這四個字，大概小學三年級的學生就會寫、會唸了，不是嗎？但是真正的意思，恐怕就需要有相當的智慧才能真正地瞭解了。」
230禁止的肉品
【大品藥犍度】
甲：「老兄，你看尊者的臉上長痘痘。大概台灣料理太油膩，氣候溽暑又潮溼，水土不服吧！今天晚上你到華西街去買一大碗蛇肉湯回來，明天一早我把它溫熱了，你再送去給尊者吃。聽說解毒清熱很有效。」
乙：「那怎麼行！有些肉品是不能用來供養尊者的。好比說我們所謂的保育類動物，世俗人最好也不要貪口腹之慾，你說對嗎？」
甲：「那些肉品不能用來供養尊者呢？」
乙：「
1.人肉2.象肉3.馬肉4.狗肉5.蛇肉6.獅肉7.虎肉8.豹肉9.熊肉10.鬣狗肉。」
甲：「其實我只要記住蛇肉和狗肉就好了，其它的，現代政府應該都已明令禁止獵殺了，至於吃馬肉，台灣人也沒這個習慣嘛！」
231江海樓
【觀察僧伽習俗】
甲：「我想在江海樓預訂一席海鮮大餐，宴請尊者們，作為接風洗塵，你看怎麼樣？」
乙：「雙重的不好。」
甲：「那雙重？」
乙：「一般餐廳，大都沒有單獨安靜，適合供養的房間，到處都是音樂聲、歌聲、勸酒聲、划酒拳聲、嘻笑聲…；女性衣著爭相鬥艷，多有暴露之處，加上化妝品、香水味、香煙味、洋酒味、魚腥味…；有時為了展示活海鮮，還有當面為客人熟煮活跳蝦、切割生魚片…等菜式。你說，尊者會喜歡到這樣的場所嗎？別人看到尊者會不會指指點點呢？」
甲：「那到素食館去好了！」
乙：「素食館，除非老闆特備有供養室，否則還是音樂悠揚，人聲鼎沸呀！」
甲：「那些音樂是國樂配上唱誦的曲調，很悠雅感人的。」
乙：「既然是國樂加上唱誦的曲調，那就是歌曲音樂，還有什麼不同嗎？」
甲：「算了，除了場地不適合，還有那一重不對？」
乙：「『預訂』不對，你這不是擺明要這一桌小動物為尊者而死嗎？尊者不會應你所請的。」
甲：「那我還是自己好好籌劃了。」
232缽
【小事犍度】
甲：「某長者要出家了，我想供養一個銀缽以表達我長期對他的敬意和感謝。你看適當嗎？」
乙：「供養衣缽，隨喜，讚嘆親友出家，當然是難得的善行功德 但是為什麼要選用銀缽呢？」
甲：「因為銀器是貴重而高雅的餐具，你看宮廷的各種湯壼、盤碟、杓瓢、筷器、刀叉…多為銀製，這與尊者的身份才相稱。」
乙：「佛陀不許比丘僧持用金、銀、摩尼、貓眼石、水晶、琉璃（藍寶石）或玻璃、銅、黃金合金（例如金銅或金錫合金）、鍚、鋅、木等
11種材料所製成的缽。」
甲：「銅缽應該可吧！我們不是一向都說銅缽的嗎？你看那缽的顏色不正是古銅色嗎？」
乙：「那古銅色是燒缽形成的氧化膜，並不是銅料或銅合金的顏色。而且據說食物的酸、鹼都會與銅缽起化學反應，產生有毒的銅離子。」
甲：「我認識三義的一個木彫師，曾用最珍貴的栴檀木刻製了一個很實用又莊嚴的缽來供養大師，應該沒有毒吧！」。」
乙：「木缽也是不適合的。」
甲：「為什麼？」
乙：「因為佛世時某尊者曾以神通力取得在家人所供養的栴檀木缽，因此被佛陀喝斥之故。」
甲：「那到底要用什麼材質的缽才適合？」
乙：「鐵缽─銑鐵所鑄、所製的缽，瓦缽─陶土拉胚或成型所製的缽，都可以。但陶缽易破，鐵缽燻燒的氧化膜若遇碰撞或劇烈刷洗而破裂時，則很容易導致生鏽，因此在家居士如有機會為尊者拿缽或洗缽時，要非常小心。所幸泰國已經研發出「不銹鋼」的鐵缽，非常方便實用。這是緬、印、錫所沒有的，若有機緣不妨予以供養。」
233新缽
【捨懺
22】
甲：「尊者所用的缽太舊了，我想買個新缽送給他，你來幫我挑一個好嗎？」
乙：「你是尊者的親屬嗎？」
甲：「不是！」
乙：「你已經向尊者表明要供養新缽的意願了嗎？」
甲：「沒有，我在等他開口來化緣時再給，比較順理成章。」
乙：「尊者不隨便向非親屬關係的人要求換新缽的。」
甲：「什麼時候才能向非親屬的人要求換新缽呢？」
乙：「除非缽破壞了，遺失了。」
甲：「用壞一個缽，談何容易？」
乙：「鏽蝕、摩擦都會造成破洞。」
甲：「那就可以換新了嗎？」
乙：「不行，尊者會拿去補綴。」
甲：「就一直補下去嗎？」
乙：「不是，補綴的數目有
5個，就可以換新了。」
甲：「原先我還想說供養個新缽，功德最殊勝，想不到供缽的因緣還真不容易。」
乙：「並非如此，那是你要等待尊者開口的因緣。如果是你自己發心的，隨時都可以去向尊者稟告，然後供養。這一點問題也沒有。」
甲：「你早說嘛！兜個大圈子。」
乙：「是你自己說要等尊者開口向你化緣的。」
234夠不夠？
【懺
35】
甲：「當尊者就座以後，我們逐一把每一道飯菜添入缽中時，或是在尊者進食的過程中，我們想要繼續添加一些飯菜、佐料給尊者時，該怎麼做比較恰當？」
乙：「你應該站在距離尊者約
1公尺的範圍內，把想要添加的食物出示於尊者的眼前，然後靜待尊者的表示。如果尊者以手遮住缽口就表示不需要這道菜餚了。如果尊者默然，你就可以酌量一杓一杓的添加。」
甲：「可是我們又不知道尊者的食量和口味，到底要添入多少菜餚？要放入多少辣椒？是不是可以一面添加一面請問尊者『夠不夠？』『夠了沒？』以便斟酌適量。」
乙：「千萬別這麼問，這一問就會帶給尊者很多不便的地方。你只要注意尊者的示意就好了。」
甲：「怎麼說？」
乙：「因為尊者有五項足食的因緣，而且有些尊者們吃早、午兩餐。夠不夠的問題可能會牽涉到這一道菜、這一餐飯、這一天的食量是否已足夠的含意。因此，傳統上，居士在供養時都避免問尊者『夠不夠？』『夠了嗎？』『夠了沒？』盼能記住。」
235沙西米
【大品藥犍度
10】
甲：「我想做一套沙西米特餐來供養尊者，你看怎麼樣？戒律上應該沒有禁止尊者吃沙西米吧！」
乙：「那要看妳的沙西米特餐包括哪些東西。」
甲：「預定的菜單有鮪魚、旗魚、魷魚、紅甘、花枝等綜合生魚片和尼奇里，醋醬生牛肉片，蝦、魚卵手捲，還有最補的鱉血生飲湯。」
乙：「那不好吧！」
甲：「為什麼？戒規中有明文禁止嗎？何況我一定會用三淨肉去做的。」
乙：「
227條比丘律中並無明文禁食生肉。」
甲：「那你是憑自己主觀的好惡和臆測來判斷的囉？」
乙：「也不是。從律藏大品藥犍度
10的案例，我們可以很清楚地看出，僧伽的傳統本來就不食生肉，只有在患了『非人病（非人困擾身體致病）』的時候，才許可食用生肉、生血來治病。既然沒有任何尊者違犯這個傳統，自然就不勞世尊制戒了。」
甲：「這麼一來，我的計畫豈不就泡湯了。」
乙：「誰說的？泡湯下去煮成鮮美的綜合三鮮湯，不是別有一番風味嗎？另外配上生菜沙拉和有機蔬果汁，不就滿足了你以生菜供養的願望嗎？