訪問葛印卡導師 --- 談内觀禪修
問/林崇安教授· 答/葛印卡（Goenka）老師
namo tassa bhagavatoarahota sammāsambuddhassa
禮敬世尊、阿羅漢、正等正覺者
葛印卡（S.N.
Goenka ）老師，原籍印度，于1924
年生于緬甸。在1969
年由著名的佛教大師烏巴慶長者授權，成為内觀禪修法門（Vipassana
meditation ）的導師。現居印度孟買附近，弘揚佛法，并在歐美等地傳授内觀法門。
下文的訪問，是摘録自“内觀禪”一書，由台灣内觀中心的林崇安教授訪問正在印度指導内觀的葛印卡導師，就内觀法門的特色，作一全面的請益。導師强調修行的重點必須將藏在潜意識中的習氣去除。由于潜意識中的習氣與身上的感受相關連，為了達成這一目標，就要對身上的感受保持高度的警覺，并且時時了知其無常、無我的特性。
問一：葛印卡導師，請您扼要解説一下什麽是内觀？
答：内觀是對身心現象每一刹那的運作，作客觀的觀察；它是一種如實體驗真理的智慧。内觀禪修便是在實證的層面上，客觀觀察自己的實相的一個法門，觀察它的如實的面目，而不是它的表相。
問二：修練内觀的目的何在？
答：其目的是净化心靈，生起愛心與慈悲心去幫助他人。為了這目的，他必須體驗自己身心現象的真理，唯有如此他才能發展出智慧來滅除貪嗔的習性，以及對“我”“我所有”“我的靈魂”的假相及錯覺。
問三：您如何教導内觀的練習？
答：為了訓練内觀，學員必須參加最少一次十日的内觀課程。最初三天，藉由觀察自然的呼吸來訓練“觀息”，使心念集中。接着六天，要求學員觀察身上的感受，使他們體驗身心現象的無常、苦、無我。産生智慧。最後，傳授“慈悲心”發展出對一切衆生的慈悲與愛心。
問四：當修練内觀時，為何禪修者要往内觀察自己的身心現象，而不往外觀察宇宙的真理？
答：往外嘗試觀察真理，他容易落入只是理性思考的陷阱，但是當他往内觀察，可以直接體驗真理。往内直接體驗真理比往外容易。内在的真理與外在的真理是一様的，在《相應阿含》的Rohita
經中，佛陀明白地指出我們的身軀内就存在着整個宇宙。
問五：很多宗師都聲稱他們的方法能净化心靈，那麽内觀法門的特殊處何在？
答：没錯，許多方法確實可以净化心靈到一個程度，但是内觀法門可以使人到達心靈的最深層面，去根除“隨眠”——心靈深處的不善習氣、潜在的煩惱。
問六：古代以及今日這些修練内觀的人，真正净化了心靈嗎？
答：佛陀時期無數的人們以及其後的人透過修練内觀而净化了他們的心靈，走出了痛苦。此中有一些非常有名的例子，例如鴦鳩摩羅，他曾殺害了999
人，經由修練變成一位聖人。甚至今日，許多修練内觀的人，也發現他們净化了心靈，走出了痛苦。人們是他們自己的習性——嗔恨、惡意、敵意、情緒、恐懼、自我、毒癮、酒癮及烟癮的囚犯。藉由内觀可容易地走出這些心理的不净，并從這些與不净相連的苦惱中解脱出來，體驗自在。在印度的研究單位，研究許多個案，證實修練内觀可以在此生的此時此地就净化了心靈。
問七：您强調佛陀重要的發現是觀察身上感受的内觀法門，有經上的證據嗎？
答：有！《四念住經》、《緣起經》、《雜阿含經》中的“受相應”，都是含括内觀精華的重要經典。佛陀之前及以後的印度宗師們，都教導人們走出欲望的誘惑。每個人都承認對“感官對象”的執着是一種真正的束縛。但是佛陀更進一步探索有關痛苦生起的真理，他發現人們實際的執着，不在“感官對象”，而是當感官對象與感官接觸時産生在身上的“感受”，人們的貪、嗔習性反應是依緣于感受（的樂或苦）。因此，人們要解决的，不只是感官與它們的各別對象，還要解决這二者接觸所合成的“感受”。對感受必須警覺，不要生起貪嗔的習性反應。這點在佛陀的緣起開示中，説得很明白。
依據《緣起經》，六根與各對象間被忽略的關鍵“感受”，以及“貪愛”的習性反應，是佛陀獨特的發現。在他之前，没有人想到“感受”是“貪愛”的最接近的原因。這是佛陀的體驗。這也是為什麽當他體驗到與“感受”相關的真理時，他宣稱他的慧眼打開了（Naja
Sutta）。
佛陀的主要教導在于八聖道，關于這點，他對我們清楚地解釋説：八聖道是體驗聯系整個感受的真理(Vedana
Panha Sutta )。
同様，四念住是佛陀對禪修的主要教導，在此他要我們修練四念住去體驗聯系整個感受的真理(
Vedana Sutta
)。在修練四念住時，他要我們維持“勤奮努力、徹知無常、念念覺知”，對“徹知無常”的解釋，他明白指出禪修者在體驗其它實相時，必須不斷覺知到“感受”的生起與消滅。
以上這些引據足以證明覺察“感受”對禪修者占有非常重要的份量，并符合佛陀的教導。
問八：您在佛陀入滅後二千多年才在緬甸學得此内觀法門，您如何確知并證明您的法門一直保持原貌而未受修改？
答：證明布丁是否是甜的，只有靠吃。今日我們傳統的内觀禪修者所得的結果與佛陀時期所得的相同。除非這法門一直維持它的純粹原貌，所得的結果才會一様。
歷史的證據開示，大约佛滅二百三十年，在阿育王時期佛法傳到了緬甸。佛滅五百年後，印度本土已無純粹的内觀法門。大约佛滅一千二百年後，緬甸北部已没有原先的佛法；有一名為阿新阿羅漢的比丘來到北緬甸的巴罔（阿裏瑪達拿布羅），使當地的瑙羅塔國王相信純粹的佛法存在在南緬甸，史上記載着，阿瑙羅塔國王將經典與比丘們從南緬甸迎來并在國内建立佛法後，這位偉大的内觀禪修比丘阿新阿羅漢便去緬甸中部，定居在薩蓋陵，即今日的曼達壘（瓦城）附近，在他的餘生，他不斷禪修并教導幾位比丘内觀法門。一般人相信，當地的師生間將純粹的内觀傳下了，雖然修練的人不多。在一百年前，此地偉大的論師雷狄·
薩亞道比丘從傳統師父學到此法門，并傳給他人。早先此法門只傳比丘們，但雷狄·
薩亞道首先將此傳給在家居士，其主要弟子之一就是來自南緬甸的在家居士薩亞·
烏鐵。薩亞·
烏鐵接着傳此法門給很多的比丘及居士，薩亞基·
烏巴慶是他的主要弟子之一，隨後開始傳授内觀，此法門從他傳給我及其它的人。佛陀至薩亞基·
烏巴慶之間，雖然没有歷代祖師的詳細傳記，但是由此法門所獲得的效果，可以證明它是純净的法門，目前，科學研究對本法門的成效評價，更加强這個信念。
再者，内觀的訓練非常符合四念住及其它的經典，這點也使人相信這法門就是佛陀所教導的純净法門。
問九：為何内觀法門在佛滅五百年後消失于印度？
答：我想主要的理由是：這法門不再維持它的純粹性。若不是修行者不再强調覺知感受，就是修行者雖覺知感受，但忘記對感受要保持平等心，要了解其無常、苦、無我的身心特性；會如此發生偏失，可能是他們將許多宗派或哲學教條以及其它的修練方法加到這合乎科學的内觀法門上，因為我們發現，在今日仍然有人這麽做。許多不同宗派的老師來參加内觀課程，學習本法門，但未學好這法門的純粹原貌就開始去教別人；由于執着他們宗派哲學的信仰，他們把他們的信仰加在本法門上，使本法門扭曲了；結果，這法門就失去它的功效，在過去也應是如此發生過。當法門失去它的功效，自然人們不再修練它，它就在這個國家消失了。
問十：佛法是宇宙性的，并能被每一人修練嗎？
答：是的！整個佛法是宇宙性的。其教導是依據八聖道，它的每一步驟，就是戒律、禪定及智慧，也都是宇宙性的。任何宗派的個人，都能修練戒律而無困難；也都能修練禪定及智慧，此二種是以個人所體驗的真理作對象——也就是呼吸及感受——任何人都能修練這個而無困難，因為這二種禪修的對象是宇宙性的，同時，每人必將得到相同的結果。這就是為什麽佛法是宇宙性的，這是毫無疑問的；也就是這個理由，我强調内觀適用到任何宗派的每一個人。
問十一：經由修練内觀，我們可以達成佛果嗎？
答：是的，那些想成佛、走菩薩道的人，對他們而言，内觀是核心的，且是有幫助的。菩薩必須保持他的心免于貪、嗔、痴等不净的心理，而後强烈的慈悲心及善意才能生起。我們難以想象在充滿貪、嗔、惡意或敵意的心理時，會有慈悲心。内觀可以去除這些不净的心理而使心清净，使慈悲心及無我的服務心生起，并加强。
因此，内觀有助于那些想早日解脱成阿羅漢的人，以及那些想以慈悲心服務大衆，走在菩薩路上想究竟成佛的人。
問十二：經由觀察我們身上的感受，我們如何去除煩惱并改變我們習性？直接觀察我們的心，不使惡念生起不是較容易嗎？
答：將惡念改成善念以净心，當然是一種好的練習。在佛陀之前及以後，許多其它的老師都這麽教。但這并不是佛法的深處。觀察心是不容易的，觀察感受則是容易的，感受不外是任一刹那心理狀態的呈現。如果你忽略覺知身上的感受，而不給予任何重視，那麽，你就忽略了“緣起”的重要教導。事實的真相是：在較深的層面，由身上的感受産生了貪心與嗔心（受緣愛），這是佛陀的體驗。他發現到心上生起任何想法時，身上就開始有感受的流動。《增支部》説：“心上生起的法，伴隨着感受。”他的教導是要人們覺知感受而不貪着，要保持平等心、不執着于它，如此，就能從産生束縛及痛苦的舊習性中脱離出來。
將惡念改變成善念的練習，只能净化意識層面，而隨眠（心的深層的不净思想）以及心的習性仍未觸及。因此，佛陀對身上的感受給予如此的重視（因為它與潜意識中的隨眠相關連）。
問十三：在阿含經中，佛陀曾提及深藏在我們潜意識中的微細煩惱嗎？他有提到如何去除它們嗎？
答：在阿含經中，將深藏在我們潜意識中的微細煩惱稱作“隨眠”（或翻譯作“使”）。在下列的經中，佛陀的開示明白地指出藉由觀察各種感受將這些隨眠去除：《相應部》中的Pahana
經，Datthabba
經，Salla
經，Dutiya
Gelanna 經，Akasa
經以及Agara
經。
問十四：有的禪修者經由持咒及觀想而達到心靈非常平静、安祥，也察覺到他們身上的感受，他們能得到跟您的傳統法門相同的最後結果嗎？
答：經由持咒及觀想，有的人確實可達到心靈非常平静、安祥，這是静慮禪修。悉達多菩薩從當時有名的禪定軌範師Alara
Kalama及Uddaka
Ramputta
學習這種静慮一直到第七及第八禪定，但是這未能給他解脱。
經由發現内觀法門後成佛，他將“徹知無常”的智慧加到静慮禪修之内。這是佛陀對當日禪定的貢獻，依此才可去隨眠（深處在心中的不净）使心清净。
有的人雖未修内觀，經由静慮禪修有時也會生起身上的震動（感受），但大多是由于持誦一個特別的咒。由于這是一種人為的震動而不是自然的震動，因而不合于内觀法門，因為内觀是直接觀察自然的震動以符合佛陀所説的yathabhuta（如其自然地發生）。
再者，内觀禪修者要不斷體悟這些經驗都是無常、苦、無我，還有助于净化深藏在心靈深處的隨眠，以上這些是一般静慮修法所或缺的。
問十五：我們若同時持咒及修練内觀，是否可以得到更好的結果？
答：我們要先看清目標。如果目標是達到心靈平静，那麽，持咒是一個好的方法。但是，如果目標是净化心靈、去除隨眠、去除潜在的煩惱，那麽，内觀的修練是可缺的。將二者混起來，會産生混亂。
問十六：在日常修行中，我們可否在不同時段來念誦佛號及修練内觀法門？
答：初學者為了增長對佛虔信以及使自己心静下來，念誦佛號是很好的。但是内觀修練者更上一層樓來修練：在經驗的層面上體驗自己的實相，净化自己的心靈，産生愛心及慈悲心。心靈净化後，禪修者自然會對佛陀産生甚深的感激及虔信。
在日常生活中，激動産生時，初學者為了使自己的心静下來，念誦佛號是很有用的，但是内觀禪修者則更進一層來修練佛法；觀察此時自身的感受，體會無常、苦及無我，同時達成使心平静及使心净化。
問十七：依您的經驗，修練内觀後，對于佛經的意義越來越明白，您可否舉些例子？
答：顯着的例子，例如緣起的意義，特別是在緣起的一環中，由“受”産生“愛”；四聖諦的十二行相以及《四念住經》。
問十八：您的十日内觀課程與四念住課程有何不同之處？為何您對《四念住經》甚為重視？
答：這二種課程的修練方法相同，只是開示不同。十日課程的開示只對學生介紹佛法的核心綱要，特別是對非佛教徒的人。四念住課程的開示則依據佛陀的法語仔細澄清内觀的技巧。事實上，内觀與四念住是相同的。我們重視《四念住經》是因為它明晰地解釋内觀修練，因此，當學生們傾聽佛陀的實際法語時，會得到大的鼓舞。
問十九：您認為菩薩要修練内觀嗎？
答：菩薩當然要修練内觀。内觀可净化心靈的最深處，此有助于菩薩的發展慈悲品德，經由内觀這些品德變得强力而有效。菩薩要過着清净的生活來服務他人；如果心不清净，如何能以正法服務他人？這些立誓成佛的人跟未立誓的人都要用同様的方法來净化心靈；當進入涅鋛階段的一刻，這些立誓的人不會走向阿羅漢果位，他將繼續累積所需功德去達成佛果。
總而言之，菩薩要過着清静的生活，以慈悲心來幫助別人。内觀法門幫助他如此過活。佛陀在《四念住經》中明確地説是修練四念住，也就是修練内觀。因此，菩薩絶對需要修練内觀。
問二十：修練内觀後，禪修者最後能體悟到身心都是毫無實質嗎？如何鎖融個人的自我并變得充滿慈悲？
答：這就是内觀所修的！體悟到身心現象的無常、苦、無我的特性，有助于禪修者體悟到空性的真諦，去除對身心表面真理的假相與錯覺。了解到整個現象的真實性、實相，禪修者經由内觀的修練，以實際體驗的層面去體悟身心毫無實質，而不是只在理性的或信仰的層面去接受它。經由内觀的修練，這種體會變得越來越强，禪修者膨脹的自我將開始消减。直接體驗到無我時，自然會從心靈的深處生起對別人的慈悲心。有一些以强烈自我為中心來生活的人，經由内觀的修練，大大地改變了。如果内觀不能鎖融自我，不能産生或增長慈悲、善意及無我為他人服務的美德，那麽，它就不是具足慈悲心的佛陀的教導。由于它有這些成效，使我們覺得内觀是他的真正教導。
問二十一：修練内觀法門，出家衆及在家衆可得相同的效果嗎？
答：對出家衆及在家衆修練内觀法門的技巧是相同的，但是僧尼比在家衆較能得到好的效果，一方面因為在家衆比僧尼的心較為浮動及混擾，一方面因為在家衆學完十日内觀課程後仍忙于各種世俗事務而不易維持正常的每日修練。跟在家衆相反，僧尼没有世俗事務纏身而能參加一次以上的課程，甚至20天、30天、45天的長期課程，并且連續以較長的時間作每天的修練。當僧尼的内觀修練成熟後，他們可以化導廣大的在家衆，如同雷狄·
薩亞道法師及他的比丘弟子們在緬甸所做的一様。
問二十二：如何應用内觀在日常生活之中，及在臨死之時？
答：每當心中的不净念頭生起時，在身上就有感受出現，雖然在表面的層面來看，這些念頭是來自外在的一些事物，但是一個好的内觀禪修者，在每當不净的念頭在心中生起時，將觀察身上的感受，保持心的平等，不久就能從不净的念頭中脱出。禪修者對身上的感受保持平等心，培養出對外在世界的生活變化也能在心中平等。他學到了“生的兿術”，也學到了“死的兿術”。内觀的經常修練，以平等心觀察感受，使禪修者智慧加强，在臨死之時，有助于無常觀的生起，以平等心觀察感受，因而，死時充滿覺知、安詳，免于恐懼、憂慮及痛苦。許多内觀禪修者臨死時死得很覺知、很安詳，這事實被他們當場在床邊的親友們所注意到并報告出來。這顯然就是“死的兿術”。
問二十三：内觀禪修者能够幫助臨死的親友們嗎？
答：如果臨死的人也是一位内觀禪修者，那麽其它的禪修者可坐在他的旁邊修練内觀，使周圍充滿純净的震動以及慈悲的氣氛，這様對臨死的禪修者有助于在死時保持心靈的純净。有很多這種個案被人所目睹。若臨死的人不是一位内觀禪修者，仍可使他周圍的氣氛純净，但是效果顯然并不如前一狀况。
問二十四：内觀可以改變受刑人的習氣嗎？
答：可以。在印度監獄所舉辦獄中内觀課程得到證明。最近已出版有關新德裏·
帝哈中央監獄所舉辦的内觀課程的科學研究報告。囚犯顯然是很痛苦的人，監獄四壁的限制使他隔離與家人相處的快樂以及住家的種種舒適，他活在緊張之中。但是，他還遭遇一個更大的監獄的痛苦：他是自己不良習性的囚犯，因為他存有報復的不良意願，不斷生起嗔恨、惡意、敵意等負面心理，使他自己更為痛苦。
另一種狀况是他始終意氣消沉，充滿罪惡感，或對未來充滿恐懼，永遠絶望、憂慮、壓抑。藉由觀察有關自身的真理，内觀法門可幫助他走出他的習性，滅除不良的情緒及想法。
問二十五：内觀改變毒癮者的習性嗎？
答：能。内觀可幫助他走出所有的癮。表面上他是沉溺于藥、酒等等，事實上他是沉溺于這些刺激品所産生的身上感受。經由修練内觀，他學習如何客觀地觀察所有的感受，（了知其無常的性質後）貪着于癮感的習性反應自然消失了。在一些研究中，有足够的證據顯示人們可以由此戒癮。
問二十六：葛印卡導師，能否給佛陀的信仰者們一些忠告？
答：我希望佛陀的信仰者們實際地跟隨佛陀的教導，也就是親身去體驗無常、苦、無我及空性的真理，而不是只在信仰或理性的層面上接受真理。在信仰或理性的層面上了解佛法是好的，這是一個基礎，但是真正得到佛法的益處是來自經驗層面的親證。